2023.08.31
カテゴリ：日々考えていること
ワイパックス®︎とデパス®︎どちらが強い
旭川市東光の心療内科
あおぞらクリニックの菊地です。
向精神薬の使用量が飛び抜けて少ない心療内科医です。
以前、短い作用時間の方を切れ味が鋭いので強いと考えることもできるし、
長い作用時間の方がずっと効いているので強いと考えることもできると書いたことがあります。
個人的にはいまもその通りだと思うので、視点によってワイパックス®︎が強いか、デパス®︎が強いかは意見が分かれると言いたいところです。
しかし、現実にはデパス®︎の方が強いと一般には認識されているのではと思えるデータがあります。
それは、デパス®︎の処方量がダントツに他の安定剤を凌駕しているという事実です。
安定剤は抵抗性と言って、次第に効かなくなる場合があります。全員ではなく一部の患者さんに起こることですが、ある安定剤が効かなくなると、医者もバカではないのでより強い安定剤に替えてみたりします。
その結果、強い方強い方にと、患者さんがどんどん集まってしまいます。
デパス®︎に患者さんが集中している現実を知れば、少なくとも治療者が
デパス®︎を最も強い安定剤だと認識しているのではないかと思えるということです。
ワイパックス®︎が効かなくなったらデパス®︎を試してみるということが、逆よりも確率的に多く起きている結果、デパス®︎のシェアが飛び抜けて多いという現実を生み出しているのでしょう。
治療者の感覚としては、ワイパックス®︎よりもデパス®︎の方が強いと感じていることを、処方量の大きな差が物語っていると言えるでしょう。
(2024.01.14.追記）
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コメント
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デパスやメイラックスでジスキネジアはおきますか
メイラックス服用だけでだんだん買い物も歯科も美容室も行けなくなりました。デパスは今は服用してませんが、昔１０年くらい服用し過呼吸はとれました。8月にメイラックスを休止しデパスとスルピリド半錠を服用して5日くらいしたら首が硬くなり勝手に夜中にぐりーと動いてました。足や手の震えも来て、今はメイラックスのみですが、行動ができなくなりました。歯の食いしばりもしょっちゅうで痛いけど、2月にマウスピースを作ってもらいましたがふらつきや息苦しさが酷く行けません。パニックというかとりあえずあちこち悪くて家で横になってばかりです。昔
デパスで良くなったからメイラックスが効いてないのか、疲れるし気分が悪いです。歯の食いしばりはストレスでしょうか！デパスを足したら元のように買い物とか、行けるのでしょうか？ただ横紋筋融解症とか悪性症候群とか気になりますし。メイラックスやデパスで遅発性アカシジアなどが起こりますか？心療内科にもきつくて行けません。
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デパスやメイラックス心臓に悪いのですか？
もしかしたら狭心症かも。カテーテル検査してないからわかりませんが、抗不安薬は心臓に悪いと書いてましたが。狭心症かわからず服用してるから、最近ちょっと動いて息苦しさやふらつきが強いのか？単なる自律神経の強さからかわかりません。
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Re: デパスやメイラックスでジスキネジアはおきますか
>>1
コメントありがとうございます。
デパスもメイラックスもワイパックスも、
遅発性ジスキネジアやアカシジア、むずむず脚症候群などをきたしますよ。
全員ではありませんが。
辛くても、主治医の先生のところに行って、しっかり相談してください。
幸運を祈ります。
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Re: Re: デパスやメイラックスでジスキネジアはおきますか
>>3
大変恐れ入りますが、
診察していないので狭心症かどうかは判りかねますが、
自律神経失調症で胸が苦しくなることもありますよ。
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デパス
デパスで横紋筋融解症や悪性症候群になる確率は？他のメイラックスやワイパックスではおきないのでしょうか？最近太ももに筋肉痛があります。服用始めて一ヶ月の血液検査は異常なしでした。今から二ヶ月目のデパス１日2錠ですが、また主治医に言うべきですか？脚の脱力感もあります。
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大差ない
デパスは短時間
ワイパックスは中間
強さは同じ
大したことにない薬にビビって服薬できず不安が改善せずに治療できない人を何人も見てきた。
このままでは本当に鬱病になる。
ネットで検索できる時代、不安になる人も多いのだから困る。
先生は、その熱意を是非、薬の有効的な使いかたについて、方向を変えて語ってほしい。
依存や薬の゙強さだけではなく、薬の゙必要性についても、また、適切な使い方、減薬の゙段階、を教えてさしあげたら安心されるは人もいるのです。
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このコメントは管理者による承認待ちです。
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Re: デパス
>>5
メイラックスやワイパックスでも横紋筋融解は起こると記憶しています。
昨年も薬剤の名前は伏せますが、ひとり他の医療機関から紹介されてきて経過を診ていた方が、
安定剤の副作用と思われる横紋筋融解症からミオグロビン上昇をきたし、せん妄を起こしたことがありました。
血液検査で異常なしなら、横紋筋融解ではないと思いますが、主治医には症状を細かく伝えたほうがいいでしょう。
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Re: 大差ない
>>6
適切な使い方については私も発信していますが、不十分とお考えかも知れませんね。
減薬の方法については、危険なのでウェブ上に書くことはできません。
状態を診ながらでないと出来ません。危険です。
それと、減薬をすれば良いと考える向きもあるのでしょうか？
たまに誤解している方がいらっしゃるのですが、
減薬すれば治るのではなく、治ったら減薬とか断薬ができるのです。この反対はありません。
私が減薬を勧めているように感じている方は、まったくの誤解です。
治ってもいないのに薬を減らしたら、具合が悪くなるに決まっています。
それと、私は他の医者が処方した安定剤、特にデパスには責任は持てません。
私はデパスとワイパックスが大差ないとは思いません。
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Re: 大差ない
>>6
大差ないとは思いません
の意味がわからないです。
さんざん、薬の危険性を発信して
で、適切な使い方発信してるとか。
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Re: Re: 大差ない
>>10
デパス®の方がワイパックス®よりも依存を生じやすく、
また離脱症状に苦しむ人も多いです。
ワイパックス®で症状が収まっている方のほうが、
デパス®を使わざるを得ない方よりも、治りやすいです。
わかりやすく言えば、ワイパックス®済まず、デパス®に替えざるを得ない方はより重症です。
細かいことを言えば、途中の段階をすっとばして、
安易にデパス®を処方する医者がいるのも事実です。
また、現在は耳鼻咽喉科や整形外科でもデパス®が処方されますが、
彼らの領域においては、デパス®のみ適応があるため、
他の選択肢がなくいきなりデパス®を処方せざるを得なかったという現実もあります。
私は耳鼻科や整形外科医ではないので、いま現在はリーゼ®とかも適応あるのかもしれませんが、
詳しくは調べてもいないし、知りません。
そのあたりは調べたら追記するかもしれないし、
別記事でアップさせていただくかもしれません。
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求めていた回答
デパスやワイパックスについて、諸事情により調べたりしていて、記事によってはワイパックスも問題ありの薬になると、すでにワイパックスを服用している自分はどうなるのかと心配でした。
あと、別の記事で、薬は治ってから減らすとのことで安心できました。
ありがとうございました。
デパスよりも効く薬がない
私の主治医も同じことを言いました、効かなくなったと伝えても、ただそれだけでした。
諸般の事情によりワイパックスに置き換えはじめたとき、ワイパックスがというよりも薬が効いたことにびっくりしました。
デパスよりも効いたというわかりやすさはありませんが、自然に気がついたら効いていたという具合でした。
不安に振り回されない、必要な投薬は指示を守る、がんばります。